#5 Praxisfall 3 Mio.€, Wie geht die Finanzierung durch?

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen bei der neuen Folge vom Unternehmenskauf-Podcast, heute mal ein Praxisbeispiel.

00:00:05: Und zwar super spannend.

00:00:06: warum?

00:00:07: Bewertung war vier Komma zwei Millionen Euro.

00:00:10: Kaufpreis ist dann verhandelt worden auf rund drei Millionen Euro.

00:00:13: die Einmalzahlung davon waren nur in Anführungsstrichen eins fünf Millionen.

00:00:18: Das haben wir in Genuchskapital MBG Förderung Verkäuferdarlehen und Eigenkapitalstrukturierung als Earnout so weit hingestreckt, dass wirklich alle auch das verstehen konnten.

00:00:31: Dass da man Vermögen aufbauen will.

00:00:33: Das heißt du siehst hier mit wenig Eigenkapitale ich glaube es waren unter fünfzigtausend Euro ist der gesamte Prozess aber durch strukturiert worden bei unserem Mentoring in Kombination mit der Finanzierungsberatung Und dementsprechend hat das auch funktioniert, weil wir das halt komplett abwickeln.

00:00:49: Die gesamte Projektsteuerung übernommen haben um dementsprechend auch alle Anzeln beteiligen also die einzelnen den Steuerberater dem WP von der Gegenseite den M&E Beraterinnen Kunden und sowas dass das alles zusammengeführt wird Das ist das was wir eigentlich am liebsten machen.

00:01:02: warum dann können wir die besten Vorteile für den Unternehmenskäufer in diesem Fall normalerweise für dich herausholen.

00:01:08: Also hier mal ganz tief aufgepasst Wir haben es alles runtergebrochen in Zahlen live auf dem Tisch von einem extra Praxisfall für dich.

00:01:18: Tauchen wir mal ein in die Kaufpreisgestaltung, was es dafür wirklich lustige spannende Positionen gibt und zwar für den Verkäufer wie für dich als Käufer?

00:01:27: Du bist vielleicht MBI oder MBO-Kandidat oder Unternehmer der etwas kaufen will und viele aus unseren Praxisfällen fragen uns dann wirklich immer so wie waren das eigentlich im Detail?

00:01:37: kannst du es mal erklären?

00:01:38: und warum wird das nicht immer im Detall erklären?

00:01:40: weil jedes individuelle Projekt halt runtergebrochen wird Und deswegen haben wir uns hier mal eine Struktur überlegt, zu sagen Mensch so könnte man das auch besser verstehen.

00:01:48: Daran sehen wie auch die Kosten was es gekostet hat.

00:01:50: also kannst du es dir leisten.

00:01:52: Wie geht das auch vom Mindset her?

00:01:54: Also Wir haben ja eine Kaufpreisituation echtes Beispiel aus dem letzten Jahr, also aus dem vorletzten Jahr verhandelt.

00:02:00: im letzten Jahr dann Simon und Closing aber siehst dass kann auch schonmal sechs, sieben, acht oder zehn Monate dauern.

00:02:07: Hier besonders interessant war folgendes Das war ein Elektro-Großhandel, um es mal einfach zu sagen.

00:02:13: Mit angeschlossenen Elektrobetrieben selber.

00:02:16: Die hatten also schon eine gewisse Gruppe aufgebaut – nicht riesig aber da war schon Gastes.

00:02:21: Wir sind Substanzverhanden!

00:02:23: Der hatte ne Bewertung von vier Komma zwei Millionen Euro und dann haben wir das gesehen und sagten okay das ist natürlich nicht alles so optimal in der Struktur und so... Und dann haben die ganz langsam und freundlich mit unserem Kunden ...das waren MBI Kandidat Gesagt, pass auf.

00:02:38: Wir haben da folgende Strategie so und so sieht das aus.

00:02:41: Das sagen wir vor, das sind die Fahrungsschritte hier ist Vertrauensaufbau Hier ist Rhetoriktraining, hier ist das Da müssen wir den M&E-Berat dann an Bord holen usw.

00:02:49: Soweit.

00:02:49: es hat also Wochen gedauert, dass auch strategisch mit dem Verkäufer einen Gleichklang zu bringen.

00:02:55: Das ist auch schon mal ein Tipp an dich Lass dir vorne Zeit.

00:02:58: Dazu muss ich sagen, dieser MBI-Kindert war vorher bei uns auch im Mentoring.

00:03:03: Wir haben vorher eine ausführliche Long List gebaut und wir sind vorher Finanzierungsbau schon in den Vorgang.

00:03:11: Das heißt bevor der überhaupt einen ersten Kontakt mit irgendeinem AMA Berater hatte, war er schon weit weg vom Standard weit weg aus dem Mittelmaß und konnte auch die Daten, die er von dem Verkaufsobjekt bekommen hat ganz anders schon interpretieren.

00:03:27: Wir konnten auf einem ganz anderen Niveau auch schon mit den Verkäufer einsteigen.

00:03:31: Wir hatten schon mit ihm die Holding zusammengebaut, die war schon strukturiert Da hatten wir schon die ersten Tale eingeworben mit Genussfestkapitalen.

00:03:38: so da haben wir also schon viel vorgenommen und konnten dementsprechend in den Markt mit quasi stolzer Brust unseres NBA-Kunden hervorgehen und waren da nicht irgendwie in einer Eierreihe unter dem Motto so, ja ich mache eine Holding wenn der Kaufpreis fertig ist.

00:03:51: Sondern hier ist alles vorbereitet gewesen kann ich auch nur empfehlen professionell vorbereiten, professionell an den Markt antreten und dann wird es auch wesentlich besser aufgenommen.

00:04:00: also wir haben dann mit dem Unternehmen was zum Kauf stand oder das wie viel mehr zum Verkauf.

00:04:05: schon das war im Vorjahr auch schon mal im Verkaufen und da hat sich der Deal geplatzt wie so oft.

00:04:10: Warum?

00:04:10: Weil sich der Verkäufer damals mit dem Käufer nicht einig geworden ist.

00:04:15: Da war der M&A-Berater auch so'n bisschen, ich sag mal langsam, dann hat der Verkäufer den M& A Berater gewechselt und jetzt geht das ein bisschen anders voran.

00:04:25: Der hat zwar auf Vier Komma zwei bewertet, denn haben wir einfach mal bereinigt und dann waren wir bei drei Millionen Kaufpreis!

00:04:32: Das E-Bit ungefähr eine Million Euro, das heißt jetzt sagen einige.

00:04:35: Ah ist der Faktor drei!

00:04:36: Ich sage der Faktor interessiert mich gar nicht.

00:04:38: Mich interessiert ob unser Kunde das Tragfähig durch die gesamte Laufzeit der Refinanzierung schafft.

00:04:43: und da wir schon vorwussten dass wird noch ein Earnout Bestandteil zum Thema Earnout und Verkäuferdeilung habe ich auch schon Beiträge veröffentlicht oder wie hier von allen Unternehmensseiten veröffentlich.

00:04:54: Also da wir wussten okay die Verhandlungen werden hart weil der wollte einfach von vier Komma zwei Bewertungen eigentlich wollte, der unter vier Millionen gar nicht verkaufen.

00:05:03: Wir haben dann über verschiedenste Verhandlungstaktiken ihm erläutert wie das so sein kann was er für ein Zugrussbild hat und soweit und sofort.

00:05:11: also es war über Wochen lang eine gute Austausch aber intensiv!

00:05:15: Das ist nun mal Tipp für dich.

00:05:17: manchmal dauernd verhandlungen auch sechs, sieben, acht, neun, zehn wochen.

00:05:20: falls du dich also wundest warum das bei den ich vorangeht?

00:05:22: das kann manchmal sogar gedauern wenn man das ordentlich verhandelt freundlich Respektvoll und auf Augenhöhe, im Sinne der Mitarbeiter in den Unternehmen.

00:05:32: Das ist ja immer das was ich sage da werden wir auch Lebenswerk übergeben.

00:05:36: aber trotzdem braucht es manchmal eine harte Verhandlung.

00:05:38: hart nicht in Form von nachteilig sondern hart einfach auch vom Durchsetzungskraft von Willenskraft von so einer willpower.

00:05:44: also vier zwei war die bewertung der wollte haben.

00:05:48: Wir sind runter nachher auf drei sieben drei fünf drei zwei Und waren uns dann bei drei millionen getroffen.

00:05:52: ebett ist einem million Euro sagen einige boah.

00:05:54: sehr ein traumwert Moment.

00:05:58: Das hat ja verschiedene Standorte,

00:06:00: d.h.,

00:06:01: da muss viel mehr kontrolliert werden – das ist also nicht vergleichbar mit einem One-Standortunternehmen.

00:06:07: D.h.

00:06:07: der Einkauf muss zentralisiert werden.

00:06:09: Da waren auch Dezentrale Lagerbereiche und Opuslisten.

00:06:13: Da war also buchhaltärisch noch so viel zu tun!

00:06:16: Und da waren noch so viele Risiken drinne, weil das kriegste dann nicht einfach mal eine Software abgebildet über Nacht.

00:06:20: D。h.

00:06:20: da war noch ganz viel Arbeit die nächsten zwölf Monate nach dem Kauf abzusehen.

00:06:25: Deswegen ist auch der Preis runter, weil der Verkäufer dann verstanden hat das wir den Job verstehen und dass wir auch schon über siebenhundertzwanzig Fälle umgesetzt haben als Käufer mit unseren Kunden zusammen.

00:06:36: Und man hat ja gesagt okay ich merke schon da sind Profis Ich kriege gar keinen anderen Käufe als denen die nicht jetzt habe.

00:06:41: Das ist also oft ganz so wenn Leute mit uns zusammenarbeiten dass die feststellen ok Das sind zwar in der Verhandlung klare Fakten, die da gesprochen werden.

00:06:50: Aber was Besseres kann ich gar nicht haben!

00:06:52: Warum?

00:06:53: Wir würden niemals mit einem Käufer eine Verhandlungen gehen, wenn wir nicht Aussicht auf die Finanzierung bei, ich sag mal, neunundneunzig und neun Prozent haben.

00:07:00: D.h.,

00:07:00: wir kümmern uns ja selber für den Käufe drum.

00:07:02: also im Fall für dich, dass die gesamte Durchfinanzierungsstrecke auch funktioniert aber dazu gleich mehr... Also Das hat sich wie folgt aufgeteilt, die drei Millionen Euro.

00:07:12: Warum?

00:07:12: Der Cash Anteil war nicht drei Millionen, sondern der Kaufpreis war drei Millionen.

00:07:16: und im Kaufvertrag ist auch mal ganz wichtig für dich dass du siehst okay das werden zwar drei Millionen vereinbart aber es wurden hier nur eins Komma fünf Millionen sofort Einmalzahlung vereinbart.

00:07:27: also der Verkäufer gesagt also unter drei Millionen gehe ich auf keinen Fall haben wir verstanden.

00:07:33: Wir haben nachher auch noch so ein Gudi gegeben, das werden wir in Ländern besprechen.

00:07:36: Dann haben wir gesagt, die Eins-Kammer fünf Millionen sofort fand er gar nicht lustig.

00:07:40: aber ich habe gesehen Mensch lieber hat unser Kunde mehr Vorteile und auch von der Liquidität her um dann auch in eine Ausverhandlung zu gehen.

00:07:50: zum Thema ein Auto habe ich ja schon wie gesagt aber hier ist folgendes Die haben vereinbart eine Mits-Kamer fünf Millionen Euro Sofortzahlung Null Komma Fünf Millionen Euro, also fünfhundert Tausend Verkäufer Daniel und zwar wie als Eigenkapital ausgesteuert.

00:08:04: Das heißt sieben Jahre keine Tilgung, keine persönliche Haftung unseres Käufers Kunden Nachrangigkeit in so Westfels und Quoteale Begleitung.

00:08:13: Das heisst also diese fünfhundert Tausende Euro wurden nur mit einem marktüblichen Zins bedient Und dementsprechend war das auch für die Bank ein super Deal.

00:08:23: Warum?

00:08:23: Die haben gesagt, okay, dass ist wirtschaftliches Eigenkapital und es war in der Bilanz unseres Kunden von der Holding auch dementsprechend dann als Eigenkapitel buchbar.

00:08:33: Da ist es ja wichtig, als wirtschaftliches Eigenkapitol.

00:08:35: Da hat er kein Geld geflossen, aber halt eine Verbindlichkeit.

00:08:38: Aber die ist nicht Fremdkapital sondern da ist ne Eigenkapitarrückzahlung im Planungen ab dem achten Jahr.

00:08:44: Klingt vielleicht jetzt komplex oder so ein bisschen strukturiert, aber Wichtig ist für dich zu wissen Eins Fünf in Millionen Euro ist Kisch und die fünfhunderttausend Euro Verkäufer-Darlin werden ab dem achten Jahr in Raten gezahlt.

00:08:57: Also müssen wir uns jetzt erstmal nicht drum kümmern, Zinsen werden jährlich fällig aber nicht die Tilgung.

00:09:01: So dann haben wir noch vereinbart eins Komma fünf Millionen Euro Earnout.

00:09:06: das ist natürlich eine Menge.

00:09:08: Wie kriegt man sowas hin?

00:09:10: Indem wir den Verkäufer gesagt haben pass auf unser Käufe.

00:09:12: also unser käuferrunde trainiert auf DigitalTorik.

00:09:14: Und dann hatte der Pass auf vierzig Prozent vom Gewinn vom zukünftigen Gewinn, vom Gewinn und zwar nach Abzug aller Zinsen, Steuern, Gehälter, Abzüge.

00:09:24: Alles danach was da übrig bleibt.

00:09:27: Davon vierzig Prozent bin ich bereit als Earnout also als quasi passives Einkommen an den Verkäufer zu zahlen für die nächsten.

00:09:37: und jetzt festhalten zehn Jahre.

00:09:40: Dann hat der Verkäufer das hoch kalkuliert und hat gesagt Boah!

00:09:43: Das ist ja der Hammer.

00:09:43: warum?

00:09:45: Da passiert ja Folgendes Die Finanzierung brauchte also nur, eins Komma fünf Millionen Euro und nicht drei Millionen.

00:09:54: Das ist schon mal natürlich etwas du merkst.

00:09:57: aha Da lohnt sich auf jeden Fall eine Beratung weil das ist ja ein liegt wieder Vorteil.

00:10:03: der ist Ja heftig.

00:10:05: Würdest du drei millionen sofort bezahlen und den vielleicht für was ich sechs prozent finanzieren?

00:10:10: Dann reden wir von hundert achtzig tausend euro im ersten Jahr alleine nur zinsen.

00:10:15: Und würden wir das auf die Hälfte reduzieren, der zu schon neunzig tausend Euro im ersten Jahr gespart.

00:10:21: Ja?

00:10:23: Das mal zum Vergleich zur Beraterkosten und im zweiten und sechsten achten neunten Jahre läuft es ja weiter!

00:10:29: Das heißt alleine unsere Beratung, das will ich auch mal offen sagen... ...das hat dem Kunden schon über fünfhunderttausend euro gespart.

00:10:38: aber auch nur deswegen ging das auch.

00:10:40: Warum?

00:10:41: Wir haben eins, fünf Einmalzahlungen aufgeteilt bei der Gegenfinanzierung.

00:10:46: Fünfhunderttausend Euro Genussrechtskapital, fünfhundertausend Euro haben wir mit dem Förderprogramm von der Militärinischen Beteiligungsgesellschaft gefahren und fünfhundert tausend euro haben wir in Förderkredite.

00:10:57: Und um das zusammenzufassen für dich ganz elementar was heißt das für dich?

00:11:02: also?

00:11:02: erst mal haben wir von vier zwei runter auf drei dann von drei auf einzig Mal fünf Millionen einmal Zahlung und unseren Kunden Kostet diese Finanzierung festhalten.

00:11:12: Im ersten Jahr, hundertzwanzigtausend Euro.

00:11:15: Dann sagst du wahrscheinlich wie geht das dann?

00:11:17: Ja also die fünfhunderttausenden Euro Genussrechtskapital sind ungefähr bei zehn Prozent.

00:11:22: im Jahr sind es fünfzigtausende Euro.

00:11:25: ja für ja für jahr Zinsen.

00:11:27: Sieben Jahre sind die Tilgungsfreiheit.

00:11:29: Das heißt die Tilgen wurde in des achte neunte zehnte elfte zwölfte Jahr verschoben.

00:11:35: Heißt für unseren Käufer gut verhandelt alles richtig gemacht hat vorne Liquiditätsgewinne.

00:11:41: Dann darauf in Paris das MBG, das medizinische Beteiligungsprogramm aus dem Bundesland und hat auch ungefähr zehn Prozent Rendite und Tügung ab dem achten Jahr.

00:11:52: Das heißt, die fünfhunderttausend Euro sind zehn Prozent in fünfzigtausenden Euro.

00:11:55: Das heißt wir haben im Jahr fünfzig tausende Genussrechtskapitalzinsen, fünfzig Tausende Euro MBG-Zinsen und hunderttauend Euro.

00:12:01: Und die fünfhundertausend Euro waren im ersten Jahr als Förderkredit tilgungsfrei aber der Zins war ungefähr bei vier Prozent sind also zwanzigtausender Euro.

00:12:09: Heißt, hundertzwanzig tausend EUR war die Zinsbelastung im ersten.

00:12:15: Dann lag es zum Mensch als klar, hätt ihr der drei Millionen gehabt.

00:12:18: Hätte ja nur noch mal sechzigtausend Euro in dieser Variante gespart.

00:12:25: Also so oder so macht das immer Sinn sich im Profi zu holen und das Stuhl zu strukturieren.

00:12:29: aber jetzt kommt der Kracher.

00:12:32: was ja viele nicht sehen ist er hatte ja ein Ebit von einer Million Euro Das zu kaufen.

00:12:39: Unternehmen hat einen Vorsteuergewinn von eine Million Euro.

00:12:44: Okay, da gehen wir am Ende noch her von allen Kosten und der dreißig Prozent Steuer noch runter wenn alles bezahlt worden ist.

00:12:50: Aber entscheidend ist ja dass die Refinanzierung im höchsten Fall... Und das muss man sich mal wirklich... Das ist das was es heißt.

00:13:00: Was kostet mich das eigentlich?

00:13:02: Im ersten Jahr sind es hundertzwanzigtausend und im zweiten Jahr und das ist die Spitze in diesem Fall sind es zweihundert zwanzig tausend Euro.

00:13:11: Kosten inklusive der Förderkriegertögerung noch nicht von Genuchsverkehrskapital und SmartPacement, aber die nächsten sieben Jahre hat der maximal zweihundertzwanzigtausend Euro an Kosten für die gesamte Refinanzierung.

00:13:26: Und jetzt kommt dann das Earn-Out hinein und sagt okay, von allen nach Kostenpositionen kriegt er Verkäufer vierzig Prozent!

00:13:35: Wenn der jetzt schlau ist und sagt sich boah ich helfe ihm noch viel dem Käufer also unserem Kunden denn steigert er den Gewinn überproportional.

00:13:44: Und wenn er ganz cool ist, hat der eigentlich seinen alten Wunschkaufpreis von vier Komma zwei Millionen Euro von einer Bewertung in den nächsten zehn Jahren in der Tasche.

00:13:54: Das heißt, er hat vorne einen Komma fünf Millionen plus das Verkäufer Dalin sind zwei Millionen und über die nächsten zehn Jahre könnte der Gewinn so hoch ausgeschaltet sein.

00:14:02: weil es vierzig Prozent sind haben wir so vereinbart dass der auf Vier Komma Zwei Millionen Cash kommt.

00:14:09: Wenn also der Verkäufer und der Käufer vorne richtig, will ich am ersten Tag, vor dem ersten Tag schon sich auch kommunikativ richtig verstehen.

00:14:18: Und du dir als Käufern einen richtigen Plan hast!

00:14:21: Und du als Käuer die richtige Finanzierungsexpertise hast!

00:14:24: Du als Käufern den richtigen Berater einer Seite hast!

00:14:27: Dann hast du mit einmal eine geringe Cashzahlung mit einem hohen Gewinnpassivem Anteil für den Verkäucher.

00:14:33: Der verliert sein Gesicht nicht.

00:14:35: Ihr könnt cool verhandeln Aber das Wichtigste ist Die Liquiditätsbelastung aus der Finanzierung.

00:14:40: hier ist in den nächsten sieben Jahren maximal so ca.

00:14:43: twohundertzwanzigtausend Euro und da ist die Refinanzierung vom Förderkind schon drinne, der macht aber eine Million Euro Vorsteuer, das heißt er hat ungefähr siebhunderttausende Euro bei schlechtester Lage, dann ziehst du zweihundert zwanzig von ab, dann bist du bei vierhundertachzig tausenden Euro gewinnen und der Laden ist dann Jahr für Jahr bezahlt!

00:15:03: So macht man professionell für beide Seiten die Zukunft positiv gestaltet für die Familie, ordentlich und seriös für den Verkäufer in Abhängigkeit auch der Rechte- und Pflichten aus dem Verkäuferdalein.

00:15:18: Und in Abhängigkeit des Earnouts und in Abhangigkeit der Transparenz von Daten auch an die MBG also an die Förderprogramme und auch an Genussrechtskapitalgeber.

00:15:27: warum?

00:15:28: das fällt ja nicht vom Himmel.

00:15:30: aber so ist Intelligent und so gewinnt man auch wenn man das vorher so plant.

00:15:34: Und das ist die Reihenfolge wieder.

00:15:36: Bevor wir das irgendwo gezeigt haben, haben wir das alles vorher geplant.

00:15:41: Das heißt da gab es ein Businessplan, eine Liquiditätsbetrachtung, eine Finanzplanung, Finanzierung, Haftung und Sicherungskonzept.

00:15:47: Das haben wir alles vorher auf einem Modell abgestellt, dass ungefähr so aussah.

00:15:51: Dann haben wir das an Orson angepasst und dann konnte er erst den Verkäufer schon zeigen.

00:15:56: Dann hat der Verkäufer gesehen, was da für ihn auch in der Gewinnentwicklung drin ist selbst im Worst Case-Szenario.

00:16:03: Dann konnten wir bei der Bank die bankzugünstigen Zinsen gewinnen weil sie gesehen hat okay das ist ja alles total seriös kalkuliert Und dann haben alle anderen zugestimmt Weil Sie vorher gesehen haben dass das ineinander greift.

00:16:18: Das ist der Trick Dass man sich vorher Gedanken macht und nicht einfach zur Bank geht oder irgendwelche Gespräche mit dem Verkäufer führt.

00:16:29: Der vertraut dir nur, wenn du ihm sagst was du genau vor hast.

00:16:33: Immer die Wahrheit sagen musst dich immer alles erzählen aber immer die Wahrheitssagen.

00:16:37: warum?

00:16:39: Wenn du vorne kein Geld hast und da keine Struktur hast oder keine richtige Beratung genossen hast dann lass das mit dem Käufen Dann bist du nicht soweit.

00:16:48: Warum?

00:16:49: der Verkäufer investiert Zeit Du investierst Zeit M&A-Berater investiert zeit.

00:16:54: Und auch wenn wir oftmals kritisch auf den Markt gucken, es haben alle ein respektvolles Miteinander verdient.

00:17:01: Es fällt uns nicht immer leicht warum da sind so viele Wahnsinnige draußen.

00:17:04: aber wenn du dich gut vorbereitest und du sagst Mensch wenn das so einfach ist ich sage nicht einfach ist es nicht!

00:17:10: Es ist schon echt intensiv und es braucht wirklich full time Dann geht's.

00:17:15: aber dann kannst Du einen laufenden Betrieb übernehmen von den Tausenden, die es da draußen gibt und kannst deine Zukunft viel positiver gestalten.

00:17:23: Und vielleicht auch in deiner Familie eine andere Karriere-Situation hervorrufen für deine Kinder, für deine Familie sowieso, für dich, für dein Umfeld.

00:17:32: Und kannst als Vorbild eine Riesen quasi Nachlassschaft hinterlassen für deine gesamte Struktur wie du das auch sehen magst.

00:17:41: Also siehst Du, die Chancen liegen auf dem Markt, die Chance liegen auf einem Tisch.

00:17:44: Die Chance liegen in Deiner Hand wenn Du das richtig anpackst und sagst ok Ich habe zwar nur über dreißig, vierzigfünfzig, achtzigtausend Euro einen Kapital.

00:17:52: Aber ich kann ein Deal mit vier Millionen starten!

00:17:55: Das ist die Botschaft, dass du siehst ja du kannst es dir leisten aber du musst es auch wollen.

00:18:00: also bis dann ciao.