#42 Holding richtig aufsetzen beim Unternehmenskauf

00:00:01: Hallo zu einer neuen Folge von Monim's Kauf Podcast,

00:00:03: der

00:00:03: Podcast für MBI und MBO Kandidaten.

00:00:05: Und für Unternehmen die andere Unternehmen kaufen

00:00:07: wollen meistens so

00:00:09: bis Kaufpreise ich sage mal fünf sechs sieben Millionen im Regel aber

00:00:13: unter fünf

00:00:14: die meisten in Deutschland zwischen zwei und Fünf Millionen.

00:00:17: das kommt einfach weil die meisten Unternehmen eine gewisse Gewinne Menge haben und daraus ergibt

00:00:21: sich der Kaufpreis.

00:00:23: hier heute mal das Thema Hohlingstruktur und alles was du dazu wissen musst.

00:00:27: wichtig ist dass machen wir auch im Mentoring.

00:00:30: Wenn du einen Kauf planst, dann nutzt du auf jeden Fall ein gebührenfreies Erstgespräch zum Mentoring-Unternehmenskauf.

00:00:38: Warum?

00:00:39: Da gehen wir nicht nur die Holding durch und wie der richtige Zweck ist und wann die Reihenfolge ist und was so einem Geschäftskonto passieren muss um was unter die Holding muss und was neben die Holding muß und was es beim Esserdil und beim Scherredil und was mit emotionalen Faktoren, was es mit Risiken, was das mit Fehlern, was mit Erdtümmern... Das machen wir jetzt im Mentoring!

00:00:57: Und hier hörst du mal ein ganz kleines Setting Zum Thema, was wir auch besprechen im Mentoring.

00:01:02: Und wenn du mehr brauchst dann einfach Kontakt aufnehmen oder anrufen, E-Mail schreiben.

00:01:07: hier um diesen Beitag herum gibt es auf jeden Fall die Möglichkeit mit uns in Kontakt zu treten zum Thema Unternehmenskraft.

00:01:12: Ich wünsche dir viel Spaß und viel Erfolg!

00:01:14: Achte darauf dass das richtig funktioniert und glaubt mir bitte vorher genau überlegen was

00:01:22: du da

00:01:22: planst denn sonst geht das Ganze nachher nach hinten los.

00:01:26: also viel Erfolg

00:01:30: Unternehmenskauf und dann die Hohldingstruktur.

00:01:32: Die meisten haben für den Nehmenskauf eine Hohldingstruktur, auf jeden Fall raten wir dazu.

00:01:36: Das hat auch steuerliche Hintergründe.

00:01:37: Die steuerlichen Hintergründer werden wir mal im extra Video besprechen.

00:01:40: nur so viel.

00:01:41: mit einer Hohlding hast du quasi deine eigene Finanzierungsstruktur für den Kapitalfluss der nachher aus dem zu kaufen Unternehmen benennen das Target quasi in dieser Hohlingstruktur flüssig bewegt werden kann ohne sie doppelt zu versteuern oder bei der Herausgabe zu versteuerenden wieder einzulegen.

00:02:01: Also eine Holding hat erstmal im Kern Wachstum Potenzial und steuerliche Vorteile, man spart nur dann – weil das immer so erkläutert wird ja es hat weniger Zinsen oder weniger Steuern wenn das Geld innerhalb der holding Struktur verbleibt.

00:02:18: Wenn du das ganze Geld ausschüttest, dann geht der Vorteil verloren.

00:02:21: Warum?

00:02:22: Dann hast du eine normale Einkommenssteuerbesteuerung von den ausgeschütteten Gewinnen der Holding.

00:02:27: Das meine ich ja nicht!

00:02:28: Heute gucken wir uns das an.

00:02:29: warum?

00:02:30: hier ist erstmal der Praxisfall so was wir jetzt gleich hier sehen habe ich einen Chart vorbereitet schon auf der anderen Seite hier von dem Rechner.

00:02:38: da siehst du gleich hier im Bildschirm.

00:02:40: So wird die Holding als Grundmodell aufgerüstet.

00:02:44: Du brauchst dafür irgendwann auch einen Steuerberater, kannst bei uns fragen und notar.

00:02:47: also muss das ja irgendwie dann starten mit GmbH Gründe und so Folgendes.

00:02:52: Also pass auf!

00:02:54: Wir haben hier ein ganz einfaches Modell.

00:02:57: Das heißt die eins bezeichnet dich als Mensch.

00:03:01: Das heißt du bist jemand der Unternehmen kaufen will und hast bist angestellt oder bist irgendwo ein Side-Stab, oder bist im Sabbatical oder sonstiges und sagst, ich will ein Unternehmen kaufen.

00:03:12: Und du bereitest das schon vor!

00:03:13: Du wartest nicht erst bis du einen Deal hast zum Kaufen sondern du bereitest es schon vor.

00:03:19: Das ist in meiner Empfehlung.

00:03:20: warum.

00:03:20: wir haben zB immer zwei solcher Strukturen komplett frei mit der wir sofort arbeiten können Und kaufen wir auch regelmäßig unternehmen, also im Jahr dazu.

00:03:31: Das heißt ich warte nicht erst ab bis wir was kaufen sollen.

00:03:33: Ich gehe davon aus, dass ich will kaufen und wenn ich davon ausgehen will und davon gehe ich von dir auch aus du willst kaufen dann wirst du dementsprechend eine gute Vorbereitung brauchen.

00:03:42: deswegen Holding.

00:03:43: Also in der eins das bist du oder bist der Mensch?

00:03:45: Also Musterfrau-Mustermann steht hier auch.

00:03:49: Das ist der Gesellschafter der Mutter Holding.

00:03:53: Die Mutter Holding ist die Nummer zwei.

00:03:55: Und bevor jetzt einige sagen, ja da kann man aber noch eine Gesellschaft dazwischenpacken.

00:03:59: Ja, kann man auch!

00:04:01: Wir machen jetzt erstmal das Standardmodell was für neunzig Prozent aller Fälle funktioniert.

00:04:08: Wenn du bei uns Kunde bist, kriegst du noch mehr solcher Details und wir können auch Abhandlungen und Ableitungen daraus machen.

00:04:14: Aber wenn Du jetzt irgendwo sagst hey ich will Unternehmen kaufen Sonst habe ich nichts.

00:04:18: Ich hab zwar ein Haus und so aber das ist privat Und ich bin doch im Servettel gelb und will jetzt meine erste GmbH gründen wie gehe ich da vor?

00:04:24: Damit ich nachher dann auch kaufen kann mit einer anderen GmbHA in dieser Holding Struktur?

00:04:29: Also die eins bist du und Du bist der Mensch.

00:04:33: Dann gibt es nur Tartermin und zwar zur Gründung einer Muttergesellschaft, also einer Hohlingstruktur.

00:04:40: Dann weiß der Notar schon Bescheid... ...der Gegenstand dieser ersten Gesellschaft, diese ersten im Jahr, das ist hier die zwei Das ist der Nukleus.

00:04:50: Da drin findet nichts statt außer nachher die Gewinnabschöpfung von der drei.

00:04:58: Deswegen habe ich es ja jetzt grafisch mitgebracht.

00:05:00: Also wenn du ein Share-Deal hast, hast du folgendes Du bist die eins, du gründest die zwei Wenn ihr zwei gegründet ist und das stiefelt, dass wenn die zwei eingetragen ist mit Eintragungsmeldung also einer ATM vom Handelsregister dann gründest du... ergründet die zwei, die drei.

00:05:19: Also Du als Einser gründes' die zwei Dann gehören die hundert Prozent von der zwei.

00:05:24: Wenn die eingetragen ist Handels-Registernummer XY Verwaltungsgesellschaft oder XY Houlding Mit dem Zweck eigenes Vermögen halten und verwalten So dass es so eine Kerngegenstand Und die eingetragen ist, dann ist parallel das Bankkonto eröffnet.

00:05:38: Weil es muss ja gemacht werden, sonst kann's gar nicht eingetragen werden und so weiter... Dann gründet die zwei die drei!

00:05:44: Nicht du als Einzer gründest die drei sondern die Zwei gründete die drei.

00:05:48: Warum?

00:05:49: Die zwei ist ein hundertprozent Gesellschafter.

00:05:52: Im Regelfall wenn es ein Gesellschafter ist also wenn dir die Holding Ganze gehört.

00:05:56: Dann hat sie zwei die Drei gegründet.

00:05:58: Die zwei hält dann hundert prozent der Anteile von der drei.

00:06:02: Wenn das ein Scherdil ist dann sind die drei Also ein SPV, einen Special Purpose Gehegel.

00:06:08: Das ist eine Zweckgesellschaft und darin findet die Finanzierung statt.

00:06:13: später für den Kaufpreis niemals in der Zwei Sondern.

00:06:16: die zwei hat niemals Schulden.

00:06:18: Die zwei hat auch keine Angestellten außer du als Geschäftsführer habe es nicht angestellt, sondern bist ja der Dienstherr quasi dann von der GmbH weil sie dir gehört auch.

00:06:26: Und in der zwei ist kein Handy.

00:06:28: In der zwei isst nun ne Firmadresse am besten ein Business Center Nicht privat Nicht zu Hause, in einem Business Center.

00:06:35: Die hat ein Mietvertrag für einen Business Center und die heißt halt XY Holding.

00:06:39: Und diese XY Holding hält dann hundert Prozent von der Drei.

00:06:43: Wer hat die drei?

00:06:43: ist die Zweckgesellschaft?

00:06:45: Da steht er auch!

00:06:47: Wenn das ein Scherdil ist, dann ist die drei die Gesellschaft, in der die Finanzierung akquiriert wird.

00:06:52: Das machen wir meistens.

00:06:54: Wir machen den ganzen Trost da dran.

00:06:56: Dann kauft die drei mit dem Geld Kaufpreisfinanzierung.

00:07:00: Die Anteile der vier, wenn die vier das Target ist.

00:07:04: Also einige... Boah, dann habe ich ja zwei GmbHs!

00:07:07: Das sind ja Buchhaltungskosten.

00:07:09: Mit dem Mindset brauchst du gar kein Unternehmen kaufen, sag' ich auch ganz direkt warum.

00:07:14: Lächerliche Zwei-GmbH's.

00:07:16: Wir haben hier aktuell irgendwie vierundvierzig.

00:07:18: Warum?

00:07:19: Jede einzelne Beteiligung hat eine einzelne Gmbh vorgeschaltet und das kann ich dir auch nur empfehlen, wenn das ein Scherdil ist.

00:07:24: also Eins bist du als Mensch, gründest die zwei.

00:07:28: Wenn ihr zwei eingetragen ist hast eine Holding.

00:07:30: also dann hast du die Mutter Holding und die Holding Struktur entsteht wenn zwei GmbHs mindestens dir aktiviert werden zum Beispiel in Hamburg im Bundesland Hamburg.

00:07:40: da müssen sogar schon drei Gmbhs laufen sonst kannst du den Namen Holding gar nicht verwenden.

00:07:45: warum das Wort Holding?

00:07:47: Konstrukt verbindet sofort so ein Gewinn-Obschöpfungsvorgang, deswegen das hier nur als Seiteninfo.

00:07:54: Also nicht einfach mal zum Notargehen sondern sich auch ordentlich beraten lassen damit es auch funktioniert.

00:07:59: also die zwei ist die Mutter GmbH.

00:08:01: Die drei wird gegründet von der Zwei da findet die Finanzierung statt Da wird das gesamte Kurzdruck gemacht Eigenkapitalförderung Förderprogramme wird alles in der Drei beantragt Damit dann das Geld in der drei steckt Und dann der Verkäufer, der ist ja eigentlich in der Vier.

00:08:17: Wenn das ein Scherdel ist also nur Anteile kaufst verhandelt dann mit der Drei da bist du auch Geschäftsführer aber die drei gehört ja der zwei als Gesellschaft Aber du bist dort der gesellschaftliche Geschäfts- und du bist dann dementsprechend mit dem Verkäufer von der vier in Verhandlung im Namen der drei um.

00:08:37: die drei hat das Geld um dann die vier zu kaufen.

00:08:41: und wenn der Kaufprozess als Scherdil, also das Geschäftsanteile vollzogen wird dann werden die Anteile von der vier von der drei gekauft.

00:08:49: Die drei hält dann hundert Prozent im Regelfall von der Vier.

00:08:53: Die Drei lässt das Geld also gegen die Gesellschafter der vier abfließen und als Kaufpreis und du bekommst es von den vier dann bekommt die drei also dann die Anteil.

00:09:04: Das ist relativ einfach.

00:09:05: aber einige sagen ne ich mach das anders alles okay Man kann da auch noch eine andere Struktur daraus machen.

00:09:11: Also, man kann dann auch noch die Gesellschaft zwischen den Eins und Zwei einbauen.

00:09:15: Es gibt noch Varianten.

00:09:16: Wenn das zwei Partner sind, sieht es anders aus.

00:09:18: Das werden wir vielleicht an anderer Stelle besprechen.

00:09:20: Aber du weißt jetzt Du bist der Mensch, du gründest die erste GmbH.

00:09:25: Wenn dir eingetragen ist Dann gründe diese neue Gmbh Die Drei.

00:09:29: Die Drey ist das SPV des Special Purpose Vehicles Und in der wird die Finanzierung gemacht.

00:09:36: In der Hohlein findet keine Finanzierung statt Und später wird die drei dann, wenn das ein Scherdil ist, die vier kaufen.

00:09:43: Sollte es ein Essendiel sein?

00:09:45: Dann wird in der Drei die Finanzierung aufbereitet und die drei kann die Assets kaufen von einem sonstigen Unternehmen.

00:09:52: Das heißt, die Vermögenswerte werden dann mit der Finanzierung in den drei auch bezahlt.

00:09:58: Da brauchst du keine vier.

00:10:00: Das heisst also, Scherdiel hat hier vier Teile.

00:10:04: Essediel bräuchtest du nur drei!

00:10:08: Ganz einfach.

00:10:08: Nicht diskutieren, einfach umsetzen.

00:10:11: Relativ einfach warum?

00:10:13: Kannst du bei uns beim North Data sehen.

00:10:15: wir haben da noch ein paar Stufen drunter gesetzt weil wir größere Mengen an Gesellschaften haben und nicht nur darüber reden sondern auch selber tun.

00:10:22: das was du hier siehst ist aus der Praxis.

00:10:24: Das lernen wir in unseren Seminaren an unsere Geschäftsführerkollegen.

00:10:27: Warum?

00:10:28: so ist es das sicherste Konstrukt.

00:10:30: Was da steuerlich für die später heißt?

00:10:32: anderes Video, anderer Berater?

00:10:34: holen wir Steuerberater zu.

00:10:36: Aber so weißt du erst mal Aha!

00:10:38: Das ist der Ablauf.

00:10:40: Ich wünsche dir bei der Umsetzung viel Erfolg.

00:10:43: Wenn du bei uns Kunde bist dann wird das nochmal intensiver besprochen.

00:10:46: Da werden sogar die Gegenstände besprochen vorher Die ganzen Texte Eintragungsmeldungen.

00:10:51: Das machen wir alles für die Kunden.

00:10:53: wenn Du das hier nur siehst Dann weißt Du jetzt So sieht dat aus.

00:10:57: Jawohl Bis dann Tschüss.